Aavocata
Lacramioara Axinte, simpatizanta AUR, dupa un raspuns
primit de la minister... crede ca l-a apucat pe Dumnezeu de un picior. Dar...
Raspunsul ministerului este de fapt consistent cu validitatea traseului academic al lui Nicusor Dan - deci extazul prematur al unora ca Axinte sau Badau se transforma repede in ....ceva in
genul "mana grebla se facu"...
Din raspunsurile mele date doamnei Axinte.
Dupa care am fost blocat, in stilul "I can't take it any more" :)
PRIMUL MEU RASPUNS
Textul conține mai
multe confuzii juridice și concluzii forțate, chiar dacă este prezentat într-un
limbaj „tehnic”.
** Publicarea în
Monitorul Oficial
Nu toate ordinele
de ministru au obligația publicării în Monitorul Oficial pentru a produce
efecte juridice.
– Ordinele cu
caracter intern, organizatoric sau procedural (inclusiv cele privind
funcționarea CNRED) au fost, în mod constant, nepublicate, dar perfect valide.
– Aceasta a fost
practica administrativă uzuală între anii 1990–2010 și nu este o „descoperire”
nouă.
**Funcționarea
CNRED
CNRED a funcționat
legal și necontestat timp de peste două decenii.
Dacă ordinele
invocate ar fi fost inexistente juridic, toate echivalările făcute de CNRED
între 1999 și 2010 ar fi lovite de nulitate, ceea ce este absurd și contrazis
de realitatea administrativă și judiciară.
**Echivalarea
master–licență
- Ministerul nu a
susținut că „un master înlocuiește o licență”. Echivalarea s-a făcut pe baza
întregului parcurs universitar (anii 1–3 la București + studii aprofundate/DEA
în Franța), conform practicilor europene de la acel moment.
- DEA nu era un
„master obișnuit”, ci un nivel superior de studii, frecvent utilizat ca bază
pentru recunoașterea ciclului anterior.
**Doctoratul
echivalat înaintea licenței
Aceasta este o
eroare logică repetată:
– Diplomele există
din momentul obținerii lor în Franța;
– Atestatele
românești sunt acte declarative, nu „creatoare” de studii.
Ordinea
atestărilor administrative nu reflectă ordinea studiilor, ci doar momentele în
care a fost nevoie de ele.
**Refuzul de a
furniza nume de funcționari și dosare complete
Ministerul a
procedat corect:
– Datele cerute
țin de protecția funcționarilor și de dosare administrative individuale, care
nu sunt publice;
– Accesul la
astfel de documente se face doar prin proceduri judiciare, nu prin cereri de
tip blog/Facebook.
**Sugestia de
ilegalitate generalizată
A insinua că toate
actele CNRED sunt nelegale pentru că nu au fost publicate în Monitorul Oficial
înseamnă a susține implicit că statul român a funcționat ilegal timp de 20 de
ani.
Aceasta nu mai
este critică, ci retorică conspiraționistă.
**Concluzie:
Răspunsul
Ministerului confirmă, de fapt, legalitatea procedurilor.
Restul textului
transformă particularități administrative vechi de 20–30 de ani în „scandal”,
prin confuzie deliberată între:
- diplomă vs.
atestat,
- studii vs.
recunoaștere,
- legalitate vs.
publicare în Monitorul Oficial.
**Nu e o
dezvăluire. E o supra-interpretare construită pentru a sugera o vină care nu
apare nicăieri în drept.
AL DOILEA RASPUNS AL MEU
Lăcrămioara
Axinte, acest citat nu vă ajută cauza, dimpotrivă: confirmă exact ce spuneam.
Hai să fim foarte
preciși, juridic, nu retoric.
1. Ce demonstrează textul pe care îl citați
Da, este adevărat
și explicit recunoscut că:
„Ordinul nr.
4.022/2008 nu a fost publicat în Monitorul Oficial”.
Acest lucru era
deja stabilit și nu este contestat de nimeni.
Dar observați
esențialul:
👉 un ordin publicat în Monitorul
Oficial (nr. 3.677/2012) îl invocă expres ca temei juridic valid.
Asta înseamnă că:
- Ministerul
Educației recunoaște existența juridică a Ordinului 4022/2008,
- îl consideră în
vigoare,
- și îl folosește ca
bază legală pentru un act normativ publicat.
Dacă Ordinul
4022/2008 „nu ar fi existat juridic”, acest lucru ar fi imposibil.
2. Nota nu declară nulitatea, ci doar constată lipsa publicării
Nota din subsol NU
spune:
- că ordinul este
nul,
-
că nu produce
efecte,
-
că nu poate fi
aplicat.
Spune doar un
fapt:
nu a fost publicat
în MO.
În drept,
constatarea unui viciu procedural ≠ sancțiunea nulității, decât dacă legea o
prevede expres.
Aici nu o prevede.
3. Argumentul dvs. se autodistruge logic
Dacă aplicăm teza
dvs. („nepublicat = inexistent”):
- Ordinul 3.677/2012
ar fi ilegal, pentru că se întemeiază pe un act „inexistent”;
- toate
recunoașterile făcute după 2012 ar fi nule;
- Ministerul ar fi
funcționat ani la rând în afara legii;
- nimeni (instanțe,
Curtea de Conturi, Avocatul Poporului) nu ar fi observat.
Aceasta nu mai
este analiză juridică, ci reductio ad absurdum.
4. Ce ar fi fost necesar pentru a vă susține teza
Pentru a avea
dreptate, ar fi trebuit să existe:
- o hotărâre
judecătorească definitivă care să constate nulitatea Ordinului 4022/2008, sau
-
un text legal care
să prevadă explicit că nepublicarea atrage nulitatea absolută, sau
-
refuzul explicit
al autorităților de a-l aplica.
Niciuna dintre
aceste condiții nu există.
5. Concluzia juridică corectă
✔ Da, Ordinul 4022/2008 nu a fost publicat
în MO.
✔ Da, acesta este un viciu de procedură
discutabil.
❌ Nu, asta nu îl face „inexistent juridic”.
❌ Nu, nu invalidează automat echivalările
făcute în baza lui.
Iar faptul că un
ordin publicat îl folosește ca temei este proba decisivă că teza „inexistenței”
este greșită.
Cu alte cuvinte:
documentul pe care îl invocați ca „lovitură finală” este, juridic, dovada că
sistemul a funcționat în interiorul dreptului, nu în afara lui.
AL TREILEA RASPUNS AL MEU
Apreciez
claritatea cu care reformulați afirmația, dar tot insistăm pe o concluzie
juridică greșită, pentru că plecați de la o premisă incorect interpretată.
Hai să descompunem
raționamentul pe niveluri de drept:
1. Faptul în sine: Ordinul nu a fost
publicat în Monitorul Oficial
Da — puteți
demonstra (și chiar ați făcut-o) că:
- Ordinul nr.
3.422/1999
-
Ordinul nr.
3.088/2008
-
Ordinul nr.
4.022/2008
nu figurează în
arhivele Monitorului Oficial.
Aceasta este o
simplă constatare de fapt, nu o concluzie juridică în sine.
👉 Nimeni nu contesta această
constatare.
2. Dar de aici nu rezultă automat
ceea ce afirmați:
„Actele nu au
existat juridic și deci toată procedura de echivalare a fost ilegală.”
Această concluzie
nu urmează logic din nepublicare.
3. De ce nu urmează?
📌 a) Publicarea în Monitorul Oficial
este cerută doar pentru actele normative
Conform Legii nr.
24/2000:
- actele cu caracter
normativ trebuie publicate,
-
actele cu caracter
individual nu se publică în MO și există legal fără aceasta.
Ordinul-cadru
poate fi act normativ (=> publicabil), dar:
dacă a fost emis
ca instrucțiune procedurală sau regulament intern, atunci rolul său este să
stabilească reguli interne de aplicare, nu să creeze norme generale opozabile
tuturor.
📌 b) Efectele juridice produse în
practică au fost acceptate ani la rând
Dacă un act a fost
invocat:
- în proceduri
administrative,
-
în instanță,
-
în practică
universitară, și nu a fost anulat printr-o hotărâre judecătorească definitivă,
atunci el a
existat juridic până la proba contrară, indiferent de apariția în MO.
4. Existența unei norme nu este
echivalentă cu publicarea obligatorie
Interpretarea dvs.
pare să fie:
„dacă nu îl găsim
în Monitorul Oficial, atunci nu a existat”
Dar:
✅ în dreptul
administrativ, multe norme interne sau proceduri se aplică fără publicare în MO
✅ deciziile administrative ulterioare
(individuale) pot fi atacate în contencios și verificate în instanță
— dacă legiuitorul
ar fi dorit publicarea obligatorie pentru toate, ar fi spus clar
5. Unde se regăsește soluția corectă?
Pentru a demonstra
că o normă:
- ❌
este nulă,
- ❌
nu poate fi aplicată,
- ❌
a produs efecte ilegale
trebuie:
- ✔ fie ca o instanță să o fi anulat
definitiv,
-
✔ fie să dovediți că era contrară legii (în
conținut, nu doar în publicare),
-
✔ fie ca prin lege să fi existat absolută
și expresă obligație de publicare (cu consecință de nulitate automată).
6. Concluzia din perspectivă juridică
- ➡️ Da — Ordinul nu a fost publicat în
Monitorul Oficial.
-
➡️ Nu — asta nu înseamnă automat că
întregul sistem de recunoaștere a fost ilegal sau lipsit de temei.
-
➡️ A afirma asta este o eroare de logică juridică,
nu o concluzie argumentată.
7. Dacă doriți să abordați juridic,
iată întrebările relevante:
- ✔ Ordinul 4022/2008 producea norme generale
sau doar proceduri interne?
-
✔ A fost vreodată atacat în contencios
administrativ?
-
✔ Instanțele au avut ocazia să îl analizeze
și să decidă dacă era legal sau nu?
-
✔ Există o reglementare explicită care cere
publicarea și declară nepublicarea ca nulitate?
👉 Până când răspunsurile la aceste
întrebări nu sunt analizate în instanță, nu putem transforma o constatare de
fapt într-o concluzie de drept absolută.
AL PATRULEA RASPUNS AL MEU
Faptul că Ordinul
nr. 4022/2008 nu a fost publicat în Monitorul Oficial (ultima reduta a voastra)
nu dovedește ceea ce încercați să demonstrați. Din nou, confundați o
neregularitate procedurală cu inexistența juridică.
Ne-publicarea ≠
inexistență automată
Legea 24/2000
stabilește regula publicării pentru intrarea în vigoare a actelor normative,
dar:
- lipsa publicării
nu „șterge” retroactiv actul,
-
nu transformă
automat toate actele individuale emise în baza lui în acte nule,
-
nu suspendă
funcționarea unei instituții prin simpla omisiune formală.
Efectele produse
nu pot fi negate prin afirmație
Ordinul 4022/2008
a fost:
- emis de
autoritatea competentă,
-
aplicat ani de
zile,
-
utilizat de CNRED,
-
luat în
considerare în practică și în litigii.
A pretinde că „nu
a existat” înseamnă a nega realitatea juridică și administrativă, nu a o
analiza.
Dacă teza dvs. ar
fi corectă, consecințele ar fi absurde
Ar rezulta că:
- mii de echivalări
ar fi inexistente,
-
toate
universitățile ar fi acționat ilegal,
-
instanțele ar fi
tolerat ani la rând o fraudă sistemică.
Or, dreptul nu
funcționează pe baza unor asemenea reductio ad absurdum.
Tema reală este
alta
Discuția serioasă
poate fi doar despre:
- oportunitatea,
-
legalitatea
formală,
-
eventualele vicii
de procedură ale ordinului,
nu despre
„inexistența” întregului sistem.
A repeta „nu a
fost publicat în MO” nu transformă automat această constatare într-o concluzie
juridică validă.
AL CINCILEA RASPUNS AL MEU
In sfarsit,
renunta la argumentul "nepublicarii" si revine la good old conspiracy
Lăcrămioara Axinte, afirmația dvs. nu mai este
una juridică, ci o acuzație politică și morală, făcută fără probă.
Până acum ați
arătat un singur lucru:
– că unele ordine
de ministru nu au fost publicate în Monitorul Oficial.
Atât.
De aici însă
trageți un salt nejustificat la concluzia:
„dovada unui
sistem corupt”
Asta nu este
argument, este etichetare.
1. „Reguli neștiute” este fals
- Regulile nu au
fost „secrete”:
-
erau cunoscute
instituțiilor,
-
aplicate constant,
-
invocate oficial
(inclusiv în acte publicate în MO),
-
accesibile prin
proceduri administrative și instanțe.
Lipsa publicării ≠
lipsa cunoașterii.
2. Corupția nu se prezumă
Corupția se
dovedește prin:
- fapte concrete,
-
beneficii ilegale,
-
încălcări
deliberate ale legii,
-
decizii anulate de
instanțe.
Nu prin:
- suspiciuni,
-
indignare,
-
generalizări.
Până în acest
punct, nu ați prezentat nicio dovadă de corupție.
3. Sistem „corupt” ar fi însemnat sancțiuni
Dacă vorbim de
corupție reală:
- ar exista dosare
penale,
-
ar exista anulări
masive,
-
ar exista
condamnări sau măcar constatări ale instanțelor.
Nu există nimic
din toate acestea.
4. Schimbarea registrului trădează slăbiciunea argumentului
Când argumentul
juridic nu mai ține, discuția este mutată în zona:
- emoției,
-
suspiciunii,
-
insultei
indirecte.
Asta nu
demonstrează nimic.
Concluzie:
Fără probe,
„sistem corupt” rămâne o opinie, nu un fapt.
Iar opiniile,
oricât de vehemente, nu țin loc de drept.
DUPA ACEASTA SERIE DE RASPUNSURI DOAMNA AXINTE M-A BLOCAT PE FACEBOOK